Por Vivi Cariolano 

Nossa entrevistada de hoje eu a considero uma figura emblemática, ela é manauense, jornalista, radialista, professora, ambientalista, estudante de Turismo e reivindicadora ao extremo, mas está sempre aberta ao diálogo com consistência.  Militante da causa Gay, petista, membro do Fórum LGBT pela Almaz - Articulação de Mulheres Homoafetivas e Aliad@s do Amazonas é casada com uma pessoa do mesmo sexo há +de 10 anos. Sua posição religiosa é espiritualista pela doutrina do Vale do Amanhecer, torcedora do Caprichoso, flamenguista (AFFFF, tinha que ter um defeito tão grande assim?), filha de botafoguense e simpatizante do time (menos mal!). Ela se considera uma eclética no gosto musical e me confessou que nunca teve um relacionamento heterossexual. Como toda boa professora nos envolve com sua oratória e tem um sarcasmo apuradíssimo, típico dos nativos de Áries e ela também é uma pessoa bem romântica. Saiba que a reciprocidade de nosso carinho é mútua e já aviso que partes da nossa entrevista deixarei exclusivamente para os que adoram ouvir o áudio dos meus entrevistados. Adorei saber por ela que sou uma Criança Azul. Confira o bate papo com a minha colega de profissão prolixa igualzinha a mim, Rosaly Pinheiro. 

Você é a segunda menina que tenho a oportunidade de entrevistar pessoalmente, a primeira foi a Vivi Seixas, filha do Raul e o registro do nosso selinho gerou uma polêmica absurda. Recebi ataques homofóbicos no facebook, meu marido e eu ficamos até chocados. Como assim, Brasil?

Muito ruim isso, pra você ver a covardia das pessoas, foram lhe atacar em uma rede social. Nós temos liberdade de expressão, a nossa Constituição assegura isso, o nosso Estado é laico e ele não é governado por nenhum tipo de religião. O que nos torna iguais é justamente uma constituição dentro de um Estado de leis que é democrático. Vivemos hoje dentro de uma democracia.  O Estado laico nos assegura o direito de vivermos a nossa espiritualidade, Vivi. Independente de sermos adeptos de religião A, Y ou Z que são as crenças e também nos dando o direito de vivermos a nossa fé, mesmo que não tenhamos fé em nada. Tem uma frase linda de Nelson Mandela: “Ninguém ensina ninguém a ser preconceituoso”.  É a sociedade que ensina, o meio que ela vive.

(((Rosaly discorre sobre sua infância pobre e como se tornou uma reivindicadora de seus direitos já pirralhinha, cita a questão do preconceito racial que sofreu na escola aos 06 aninhos, comenta sobre a luta diária de seus pais para que nunca faltasse nada em casa – ela gosta de chamar de Lar e também disserta sobre sua adolescência passando para o início de sua juventude. Atrelado a seu favor ela tinha e sempre teve os estudos, o conhecimento sempre será a base de tudo. E nosso papo foi parar na violência estrutural cometida com a permissão do governo pelos servidores públicos insatisfeitos))).

Você ainda sofre preconceitos por ser negra????????

Me tratam mal dentro de um posto de saúde, dentro de uma sala de aula por eu ser negra, por eu ser mulher, por eu ser diferente, por eu ter um biotipo corporal diferente. Vou deixar um recado para todos os papais, mamães, professores, para quem for da área da saúde, da área de segurança: “Nem sempre quando uma menina tem um comportamento dito masculino e nem sempre um menino que tem um comportamento dito feminino, afeminado, isso não quer dizer que essa pessoa seja um homossexual, de forma nenhuma”. Eu não posso chamar ninguém de homossexual se ela não se apresentou assim. Eu estou dizendo aqui, eu sou homossexual, entendeu, essa é a minha verdade, aos 43 anos de vida eu tenho a consciência disso. Minha mãe foi a primeira pessoa a ter percebido. Quando eu fui violentada estruturalmente dentro de uma sala de aula e sofri um racismo pela minha cor de pele, principalmente pela minha inteligência, minha professora não permitia de jeito nenhum que eu ajudasse minhas coleguinhas.  

Rosaly, fala um pouquinho do movimento que você representa.

Tive a oportunidade de me preparar pelo Instituto de Educação do Amazonas, minha casa, eu tenho outras casas, mas foi no IEA onde tudo começou, eu me questionava: “Nossa, tem crianças e jovens aqui falando sobre política e o que é essa política que eles tanto falam?”. Não estou me referindo à política partidária, era a política pura, a política do dia a dia. Repare bem, você tomou várias decisões políticas hoje, desde a hora de acordar, o tempo que você gastou no banho, quanto gastou de água, quais produtos você usou na hora desse banho. Se são produtos biodegradáveis até porque precisamos ter um olhar especial uma consciência para todo este meio ambiente que nos cerca. Lá nós conversávamos sobre tudo isso, sobre religiosidade, primeiro a espiritualidade até chegarmos à questão dos fundamentalistas, no fundamentalismo. O quê que é isso? Uma religião? Será uma escola literária? Nãoooo, acorda Rosaly. Eu cheguei muito tarde nesse Ensino Médio Técnico, me atrasei naturalmente, por ser pobre, por ser negra.  Naquela época eu ainda não sabia que era uma homossexual. Foi aos 23 anos de idade que eu me preparei para ter a minha primeira relação sexual com uma pessoa do mesmo sexo. Foi lindo, foi lindo mesmo.

Você já chegou a ter uma relação heterossexual?

Não, nunca tive, mas tentaram e isso é muito grave. Foi aí de fato que começou minha militância. Eu já era de certa forma uma militante da cultura negra, da negritude e fui estudar quem eu era e de onde eu vim.

((( Rosaly nesse momento fala de seus pais, a procedência de cada um deles, sua mãe do Rio Grande do Norte e seu pai, de Aracaju, em Sergipe. Ela não entendia muito esse lance de cor que colocavam nos registros. Sua mãe branca era chamada de parda, seu pai negro e também constava como pardo. E fala ainda com orgulho que seu pai é um negro bonito pra caramba e que sua mãe tem um ciúme enorme dele. Daí eu completo dizendo que todo negro que eu já vi tem um sorriso lindo e todos que conheço são muito cheirosos))).

O ser humano não nasce violento e nem preconceituoso, pode verificar, toda criança é pura, não é?

De forma alguma, ninguém nasce, Vivi. Se você conversar com uma criança de 2, 3 anos hoje em dia vai perceber que são sábias e sábios que falam a respeito de tudo, são filósofos e filósofas. É a Geração Y, sejam bem vindos. E antes que eu me esqueça, um recado para a Geração Kyrlian, que bom que vocês já estão entre nós.

A geração o quê?

A Geração Kyrlian, as Crianças Azuis, de repente estou falando com uma agora ou com várias ao mesmo tempo que estão nos ouvindo. São seres iluminadíssimos que tentam compreender o outro lado e não saem atacando ninguém. Você, Vivi, recebeu ataques homofóbicos e não agrediu ninguém e o que fez? Saiu em busca para melhor entender o que se passa na cabeça dessas pessoas. Veio atrás de fontes para uma melhor orientação.

Recebi ataques homofóbicos de pessoas heterossexuais sendo uma heterossexual, eu não sou GAY. Cai por terra agora a máxima de que homossexuais é que são contra os heterossexuais, como fica minha posição? Vou ter de fazer terapia? Hahahahaha

Você não vai fazer terapia e nunca, nunca que os homossexuais são contra os heterossexuais. A militância estudantil começou dentro do IEA, aos 21 anos. Uma coordenadora chegou comigo e falou que eu deveria ter bastante cuidado, pois eu era uma líder nata. Explicou que tudo que eu falasse e a maneira como eu me comportasse iria pesar muito, eu poderia desorganizar vidas ou organizá-las também. Nessa mesma época lembro muito bem, tínhamos uma professora que nos questionava todas às vezes que dava aula para minha turma: “Quem aqui vai ser professora mesmo e quem aqui vai ser prostituta desta profissão? Com todo o respeito à classe, mas nós não queremos vocês dentro da Educação!”. Ela estava se referindo aos professores que faziam bico, professores que eram de uma determinada área, que fingiam que davam aula e tinham alunos que fingiam que aprendiam.  Vivi uma época muito boa e muito do que sou se deve ao fato de ter tido grandes mestres passando seus conhecimentos de forma correta e incentivando o que tínhamos de melhor.

Percebi que você é muito romântica, analiso isso nas pessoas involuntariamente.

É tua função, jornalista, Vivi!!!!!! Hahahahahha. Os meus alunos até perguntam, assim: “Professora, tem certeza que você não é uma pessoa romântica?”.  Mas como você disse, Vivi, é um jeito de ver a vida, e esse meu lado romântico de ser, percebi de uns tempos pra cá, como sou muito idealista, acaba que isso é bem aflorado em mim. Querer fazer sempre o bem, ajudar o meu próximo faz parte da minha vida de militante, de ativista.

Por que existe tanto preconceito com pessoas que se relacionam com pessoas do mesmo sexo?

Vivi, infelizmente isso não deveria fazer parte dessa sociedade dita como moderna. Mas ela está sendo influenciada, direcionada, não me refiro a toda sociedade, mas uma importante parcela da nossa humanidade está sendo induzida a ser intolerante, preconceituosa, altamente malvada, malvada mesmo. Como já falamos aqui, a violência é estrutural por muitas vezes. Chega desse tipo de violência e de qualquer violência que exista!

(((Acho importante comentar pra você, leitor, que neste momento, Rosaly aborda sobre algo que ocorreu com o irmão de um companheiro militante que contraiu o vírus HIV - e abre um parêntese para explicar que não são só os homossexuais que são passíveis de contrair essa doença, seu relato comprova isso. E discorre sobre como conduziu de maneira tranquila sem se identificar como uma pessoa da imprensa e sim como uma militante da Causa Gay. Ela me conta através deste ocorrido como às vezes algo pode dar muito errado dependendo do ponto de vista da interpretação de outra pessoa até a sua própria posição. Ser humano precisa procurar saber antes de tomar qualquer iniciativa. Infelizmente a realidade é outra.)))

Algumas pessoas atiram primeiro para depois perguntar!!!!

Sim, é que nem nessas manchetes de jornais, fulano de tal morreu esquartejado, teve suas vísceras expostas, um crime hediondo, ai falam: “Morreu assim porque era um travesti, porque era lésbica, porque era homossexual, porque era gay, porque fazia programa”. Vivi, nós já perdemos pessoas muito importantes, lindas, maravilhosas, produtivas, pessoas da sua casa, do seu emprego, universitários que estavam desenvolvendo o progresso dentro de nosso Estado.  A sua condição de homossexual faz com que ele seja um desvalido? Uma desvalida? Por isso que fui fazer ativismo. As pessoas precisam saber de seus direitos. Fui provocada nesse sentido. Começamos a fazer incidências políticas, nem sabia que já fazia isso naquela época.

Eu queria muito saber, por que as diferenças incomodam tanto?

Porque nós não entendemos. Acaba que o que a gente não entende a gente tem medo. E o que a gente tem medo a gente naturalmente repele. E não é a Rosaly que está dizendo isso é a historia que vem nos pontuando, é a ciência pontuando muito isso, as pesquisam comprovam que o que o ser humano não conhece ele primeiro cria uma grande barreira repelindo. Nós temos que respeitar as diversidades, temos de respeitar as religiões diferentes da nossa. É incrível como o esse lance de religião causa intolerância também. Ao longo de nossa conversa é a segunda vez que você vira pra mim e pergunta sobre essa intolerância ao diferente, essa violência gratuita em relação ao próximo. Eu te digo, isso é medo, Vivi. O que as pessoas não conhecem elas têm medo. O teu medo só acaba quando você conhece. Se eu não sei quem é a Vivi Cariolano eu vou achar muito estranho uma mulher linda dessa com essas tatuagens e eu vou querer saber também o porquê deste cabelo. São curiosidades minhas. E você não precisa se justificar, entendeu, é fórum intimo teu. Agora seria muito ruim se eu já chegasse te atacando. Por que esse cabelo é dessa cor? Qual é o motivo de ter tanta tatuagem, parece um gibi todo tatuado? E esse jeito que você fala? E o modo como você se veste?  Mas Vivi, que loucura, as pessoas não têm nada a ver com isso. E quando você chegou na rádio, pode colocar aí, eu dei pulos de alegria, alguma coisa está mudando, o mundo está mudando, já posso me aposentar. Vivi, é serio, fiquei maravilhada, eu pensei: “Está chegando o novo, está chegando o moderno”. Vivi, o novo, o jovem com sua energia e euforia juntando com a experiência e a tranquilidade das pessoas mais velhas faz com que exista um equilíbrio. Onde tiver só jovem e onde tiver só idoso o que você acha que vai ocorrer? No lado do jovem vai existir o fogo, a labareda, extirpas descoordenadas e causando incêndios para tudo quanto é lado. E já com a parte do idoso só teria a calmaria e a experiência de enfrentar os problemas. Juntam-se essas duas pontas e fica uma maravilha, um equilibra o outro. A nossa militância também luta pelo geracional.

Como vocês se posicionaram a respeito do tal projeto vulgarmente chamado pelo Brasil inteiro de Cura Gay?

Vivi, as pessoas precisam dialogar. Gente, nós não mordemos, tá. E eu quero te agradecer por está dando este espaço para fazermos tantos esclarecimentos, agradeço de coração ao Portal do Holanda por apoiar a diversidade, obrigada mesmo. É aquela coisa, Vivi, quando você não conhece você precisa se informar. A pessoa ser um ignorante é o pior monstro que existe, vamos acabar com o Monstro da Ignorância. Mas quando você vai atrás de se informar, pesquisar a fundo do que se trata isso ou aquilo, reparar no que estão comentando ver se é aquilo mesmo, quando deixa de lado a ignorância você já passar a ser formador da tua própria opinião. Mas não ir pela cabeça dos outros. Então é isso que ocorre com esse tal projeto que não vou nem citar o nome. Eu sou homossexual, essa é a minha condição humana, não fiz opção, se eu pudesse escolher, viveria tudo de novo, voltaria do mesmo jeito. Do momento que a gente percebe o que é realmente esse preconceito, a raiz de tudo isso as pessoas estão sendo ensinadas, não sabem do que estão falando, do que estão lendo. Você precisa se questionar se o que uma pessoa está falando de uma determinada pessoa e se ela tem razão.

Mas como que faz pra essa pessoa adquirir um senso crítico? Isso é para poucos e bons. Nem todo mundo consegue, muitos se deixam levar pela cabeça da maioria.

A pessoa precisa decidir que ela não vai entrar no senso comum, isso precisa partir dela. O senso comum é muito perigoso, infelizmente temos pessoas de comunicação nesse Brasil praticando o senso comum. Eu digo sempre para os meus alunos, tanto do Ensino Fundamental e Ensino Médio,  a partir do momento que você presta um vestibular ou um concurso, você entra na elite da educação, então você não tem mais o direito de errar, só de se aprimorar. Você passou 09 anos dentro de um ensino fundamental, o oficial, não me refiro ao de agora. Estamos contanto aí com um ou dois anos de creche, tem também pré 1 pré 2, só ai já foram 04 anos. Mais 01 ano de alfabetização, lá se foram 05. E com 06 a criança está entrando na primeira série. Pega mais 03 anos do ensino médio, nesse momento é quando se tem aquela lapidada, 9+3 são 11, meu amigo 11 anos de estudo. Uma década mais 01 ano estudando, já dá para adquirir um senso crítico, sim. A pessoa precisa querer mais, sempre ir atrás de novos conhecimentos!!!!!

Por isso você voltou para a universidade, estava se sentindo desatualizada?

Na verdade me sentindo estagnada!!!! Eu estava muito bem, obtendo sucesso nas coisas pessoais, já havia alcançado algumas metas de vida. Estava confortavelmente na minha profissão, graduada em várias faculdades, mas poxa vida, já sei conjugar os verbos, ok, já consigo entender Nietzsche, hmmmm, entender todas piadas do Jô  e ler a Vivi Cariolano. Mas, hmmmmm isso não está me bastando. Quero mais. Hahahhaa, a pessoa sempre precisa ir em busca de mais, se superar.

Quantos casais homoafetivos existem em nosso Estado?

Esse número é incontável, embora o IBGE tenha nos dado essa oportunidade muitos de nós ainda nos sentimos acuados, vou te dizer uma coisa, não passaram no meu lar, por exemplo. Enviei duas solicitações para o IBGE, marquei horário, falei o dia tudo direitinho que eles poderiam passar conosco e eles não foram, fiz isso duas vezes. Eu e minha parceira não fazemos parte desta estatística do IBGE. u_u

E qual é o número que eles divulgam?

Dizer que no Brasil são 68 mil casais homoafetivos, digo pra você, esse número não chega a 3% do que nós temos.  Repito, 68mil não chega a 3% do que nós temos.  E te digo o porquê, nós partimos de estudos da década de 70, e eles já foram atualizados, em que 10% de toda e qualquer população é homossexual.  A probabilidade está aqui por exemplo, estamos eu e você sentadas conversando, eu sou homo e você é hétero.  Ficou quase nos 100%, não é? Baseado no estudo da década de 70, num grupo de 10 pessoas 01 é homossexual. Estudos recentes fantásticos estão apontando que entre 13 e 22% da população do mundo é homossexual.  Vivi, se somos 07 bilhões de pessoas, somente em 10% já seriam 700 milhões de pessoas em todo o mundo, coloca 20% Vivi, seriam 1bilhão de homossexuais espalhados mundo afora.  

Sou uma simpatizante da Causa Gay, como faz para se aliar ao Movimento?

Na verdade nós chamamos vocês de aliadas, pessoas aliadas, essa é a nomenclatura política. E para vir para o nosso fórum basta que queira. Nós temos reuniões ampliadas, dia 03 de julho agora estão todos convidados. A reunião ampliada ocorre em todo o segundo sábado de cada mês, o Fórum LGBT do Amazonas, cuja presidente é a Sebastiana Silva, nós temos um secretário geral que é o Jefferson Pereira, temos de nomear essas pessoas porque não é fácil ser ativista. Nós temos de dar conta do nosso pessoal, da nossa profissão e até de nosso acadêmico também, entendeu. Precisamos ainda ter uma porcentagem do nosso dia a dia para fazermos a incidência de ativismo e dentro dela a incidência política. Queremos chegar com a nossa Parada LGBT de uma forma diferenciada. Quem quiser vir ao nosso fórum já convido para o segundo sábado de agosto conversar conosco, pode colocar a sua visão e também a sua proposta de adesão.  Venha, sinta-se à vontade, jamais você vai encontrar desrespeito, promiscuidade, deselegância, despreparo e nem desumanidade.  Nós não temos tempo para isso e essas coisas não entram em nossa agenda. Isso está fora, fora. Todos nós temos o direito de divergir, mas dentro do âmbito da civilidade se não vira uma terra sem lei.

Deixa um recado para os preconceituosos.

Eu gostaria que vocês abrissem um pouco a consciência de vocês, poxa, cada um de nós 7 bilhões de pessoas neste mundo, nesse plano espiritual, fora as que já foram e as que ainda estão para chegar. Todos nós ganhamos o livre arbítrio, olha que coisa genial, uma coisa linda, não é.  Temos tantas coisas para nos preocuparmos, são 7 bilhões de vida, tá, eu nem vou citar o fato de não se importar com a vida de ninguém. Mas sim de tirar pelo menos uns 10 segundos da tua vida para mentalizar coisas boas na vida de cada um, cada uma. Mais ainda, mentalizar coisas boas para esta natureza que nos cerca,  por essa nave que nos suporta chamada Planeta Terra,  e que, eu não gosto de alcunhas, então vou chamar de ser humano. E para esse ser humano que está aí sendo manipulado por outros e por outras que têm conhecimento e estão usando este poder de forma ruim, de forma má, vem pra cá, vem conversar com a gente. Mas venha para dialogar, venha tentar entender.

Deixa um recado para o militante da Causa Gay.

Aguerridos e aguerridas, guerreiros e guerreiras da Luz, continuem firmes e fortes . Agora tem WhatsApp, se comunica, não tem mais desculpa hahaha. E para aqueles que estão brilhando perante outros e outras, não esqueça que você começou pequenininha, pequenininho e que alguém grande já bem fortalecido no Movimento e bem preparado, lutou por tudo isso que conseguimos, pois agora estamos fazendo a incidência política, nossas oficinas de lideranças no LGBT, o fórum em nome de Sebastiana Silva, tem se preocupado com isso. Já temos uma leva na rua, o Vem pra Rua Manaus, tem muito dessa garotada lá, muitos estão sabendo que estão falando, principalmente a incidência política LGBT o que é de fato, o pessoal do Muda Brasil, o Muda Manaus,  tem muita gente. Um abraço especial ao Coletivo Tucandeiras, as Feministas Baré, se você ainda não conhece, precisa conhecer essa meninada. E a todos os que estão dentro das federais públicas, das estaduais públicas de todo esse nosso Amazonas,  da região Norte, do Brasil e onde houver guerreiros e guerreiras da Luz  não voltem para o armário, não voltem para o baú. Venham para esta floresta amazônica banhada de Luz que se chama Amazônia,  essa floresta que é muito diversa, ela é muito rica na biodiversidade, na diversidade e na humanidade.  

Agora deixa um recado pra mim!!!!!!!!!!!!!!

Vivi Cariolano, por favor, continue sempre sendo esse ser de luz, acredito cada vez mais que você é uma de nossas Crianças Azuis. Vivi, continue sempre sendo essa pessoa responsável com a tua profissão, com a tua missão, isso é muito importante, pois tem muita gente sendo leviana por aí. Continue acreditando nas pessoas que te dão este voto de confiança.  Dê atenção às criticas que te coloquem em UP nunca para down. E em relação à critica negativa só analise, faça elegantemente o que você fez, observe e veja se aquilo realmente vale a pena.  E por favor, Vivi, Fala Aí. Ahhahahhahahah <3

Fico sem entender o que leva um ser humano a criticar alguém que ele nem se quer conhece e também os que não respeitam a posição sexual de cada um. Em nome do nosso Portal, agradeço de coração todos aqueles que acreditam que um dia esse mundo será livre. Livre de todo e qualquer tipo de preconceito. Viva a Diversidade!

Obrigada Rosaly por ter me recebido tão bem e ter me proporcionado momentos de euforia e calor humano junto à galera que se encontrava no prédio da UEA – na Praça 14. Saí da entrevista flutuando, hahahahaha. E faço agradecimentos, pelo registro da nossa entrevista, ao Samuel Dorcey e Luciana Jordão – estudantes da UEA, obrigada seus lindos. VALEU!!!

Bom início de semana, agora dá licença que sou uma Criança Azul , vou contar a novidade para minha mãe. Beijosssss mil, leitores lindos

(92) 9446-2672 [email protected]