Portal - Qual a sua opinião sobre o discurso do senador Alfredo Nascimento, no Senado?
Maciel - Achei importante, ele se posicionou, não é? Acho que toda a imprensa nacional queria ouvir uma posição do senador Alfredo e eu acho que ele foi muito forte nas palavras dele, acho que ele agiu corretamente. Não se pode varrer do governo federal um partido que tem 40 deputados federais e sete senadores. Eu acho que uma bancada considerável, grande e eu estou de apoio com o pronunciamento do senador Alfredo, pela questão de defender o partido. Desde o início dos escândalos, ele tomou todas as providências cabíveis até o seu afastamento do ministério. Abriu o sigilo bancário, o sigilo fiscal da suas contas. Eu acho que uma coisa cruel para qualquer ser humano é quando se envolve a sua família. Ele está em defesa da família, em defesa do filho e vou insistir: até que tudo seja apurado e que ele seja absolvido ou condenado, eu estou favorável ao depoimento dele, do ex-ministro Alfredo, que é o presidente nacional do partido.
Portal - O sr acredita na inocência dele?
Maciel - Eu acredito. Eu só acho que tem muito angu no caroço (sic). Eu acho que mais na frente vai sair muita coisa ali. E tenha a certeza de uma coisa: se tiver envolvimento, tenha a certeza de que tem muita gente de cima que está envolvida.
Portal - No discurso, ele deu deixou claro a decepção com a presidente Dilma, de quem esperava apoio.
Maciel - Eu vou usar aqui as palavras do Pagot. Eu sou da época antiga: manda quem pode e obedece quem tem juízo. Nenhuma atitude se faz no ministério se não tiver o aval do governo em cima. Nenhum aditivo é feito se não tiver aval do governo. Então, manda quem pode e obedece quem tem juízo. Alguém mandou e alguém que tinha de obedecer, obedeceu. Agora estourou e estão procurando um santo para crucificar.
Portal - O sr. acha que PR pode deixar a base do governo federal?
Maciel - Se eu fosse presidente do PR nacional, eu não contava duas vezes. Eu saía e seguiria a independência do partido, uma vez que a própria presidente Dilma não está apoiando um ministro que vem do governo Lula. Ela era ministra do governo Lula e ele era ministro do governo Lula. Então simplesmente a chefe da Casa Civil do governo foi eleita presidente da República e permaneceu com Alfredo Nascimento no ministério. Então eu vejo assim: se eu, deputado Maciel, fosse presidente nacional do PR, eu seguiria a independência do partido. São sete senadores e 40 deputados federais. É a terceira bancada do Congresso Nacional. Eu acho um prejuízo um presidente da República perder o apoio de sete dos 81 senadores e 40 deputados federais. Olha, com isso aí ninguém brinca. Infelizmente, da forma que a política funciona neste país, as coisas têm de ser amarradas. Ninguém pode desperdiçar apoio. A gente, quando procura voto, quer o apoio das pessoas mais humildes, por que a gente vai desperdiçar uma bancada de 40 deputados federais e sete senadores?
Portal - O sr. acha que a presidente Dilma foi precipitada quando, imediatamente após as denúncias tomou providências, mandando demitir pessoas ligadas ao senador Alfredo Nascimento?
Maciel - Eu não vou julgar a precipitação da parte dela, porque ela agiu como presidente da Republica. Houve denúncia num dos ministérios mais ricos do país, que é o dos Transportes.
Portal - Então ela estava certa em fazer as demissões?
Maciel - Eu não estou dizendo que ela estava certa. Ela tomou uma decisão de presidente de uma nação, que precisava dar uma satisfação à sociedade e ela achou que essa satisfação dada foi demitindo... demitindo, não, afastando membros do alto escalão do Minstério dos Transportes. Porque o Alfredo ela não demitiu: ele pediu a demissão dele.
Portal - O sr. acha que mudou alguma coisa depois do discurso do senador? Porque ele partiu para o ataque, não foi?
Maciel - Acredito que ele agiu corretamente. Ele só vai se defender e defender a família dele, da forma que ele agiu. Se ele agisse de uma outra forma, tenha a certeza de que ele ia se complicar muito mais. Então é preciso que se entenda: quem faz o seu angu, beba. Se algum determinou fazer, foi feito. Agora, seja suficiente honroso (sic) e segure. Não houve uma blindagem no Alfredo como houve com José Dirceu, com o Palocci, que são membros do PT. Por que houve blindagem pra eles e não houve blindagem pro Alfredo? Eu sempre me posicionei da seguinte forma: vejo que, enquanto não mudar o sistema político no pais, tenha a certeza de que não vai faltar corrupção e não e só na política, não. É em todo canto.
Portal - O sr. diria que o senador está servindo de bode expiatório?
Maciel - Não, ele não é bode expiatório. Tem de ser provado. Houve denúncias dentro do ministério. Se houve denúncia, tem de ser apurado. E o próprio artigo da Constituição fala que todo mundo tem direito à ampla defesa e ao contraditório. Vão dar a defesa e ele vai ter que se defender. Agora, eu duvido muito que ele deva ir só.
Portal - Ele não vai só para onde?
Maciel - Para as apurações. Quando ele for se pronunciar em sua defesa, você tenha a certeza de que ele vai meter o nome de quem determinou as coisas.
Portal - Então ele vai abrir o jogo ainda mais?
Maciel - Eu digo que só estão começando as investigações.




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